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      자동차 정보/토론

      스몰오버랩은 범퍼빔으로 하는게 아닙니다. 조회 1,227 2016.07.05 23:42

      차알못
      2,078 2016-06-28 46 356
      https://c.motorgraph.com/497248

       내용 전달이 안되는거 같아서 다 지우고,  핵심만 남겼습니다.

      양해바랍니다.

      ====================================================

       

       

       

      페이스리프트 차량들이 범퍼빔에 보강재를 덧대며, 푸어 등급에서 굿등급으로 오르자 사람들은

      범퍼빔이 중요하다고  생각하게 되었습니다.

       

      하지만, 그 페이스리프트 차들이 풀체인지를 하게되면 절대 지금처럼 범퍼빔에 보강재를 달고 나오지는 않을 겁니다. 해당 차들 나중에 풀체인지되면 범퍼빔에 보강재 달고 나오는지 안 달고 나오는지 꼭 확인해보세요.

      당장 눈 앞의 테스트를 통과하기 위해 차를 그렇게 누더기를 만든 장본인들도 창피할 겁니다.

      그런면에서는 오히려 BMW가 심지가 굳내요..

      페이스리프트를 했어도 스몰오버랩 대응 안했습니다 ㄷ ㄷ ㄷ

      320d.JPG

      굉장히 길고 튼튼해 보이는 범퍼빔... 하지만 스몰오버랩은 마지널.

       

       

      스몰오버랩 초기에 다른 차들이 푸어나 마지널 받을때 유유히

      굿 등급을 받았던 몇 안되는 차중에 s60의 차체를 보면

      s60.JPG

       

      범퍼빔이 알루미늄입니다. 알루미늄이 철보다 더 무른 성질인거 아시죠?

      프론트사이드멤버 포함 전면부 인장강도  낮고, 탑승공간은 인장강도 높은 철로 둘렀습니다.

      (공부중님의 말씀에 의하면 이 도표는 항복강도로 표기되어 있고, 인장강도로 환산하면 빨간부분은 1000mpa이상입니다)

       

       

      다음으로  굿 받았던 어코드의 차체

      어코드.JPG

       

      범퍼빔은 확인이 안되나 마찬가지로 전면부는 인장강도가 낮은 철로 되어 있고,

      탑승공간은 1500mpa짜리가 적용되어 있습니다.  A필러 안쪽도 1500mpa가 적용되었다고 쓰여있습니다.

       

       

      현기는 페이스리프트가 아닌 풀체인지로 s60이나 어코드의 방식을 따랐고,

      거기에 더 나아가 현기만의 대응도 추가했습니다.

      핫스템핑.JPG

       

      투싼 캐빈룸.JPG

       탑승공간을 1470mpa로 두르고..

      어퍼멤버.jpg

      인사이드 패널 위에 멤버를 하나 더 추가했습니다.

      구조용 접착제니 이런 얘기는 더 헷갈릴까봐 이제 안할래요...

       

       

       

      범퍼빔 보강재 따위는 임시 패치입니다.

       

       

       

       

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      • 모그다니고싶다 2016.07.05 23:43
        범퍼빔으로만 하는것이 아닙니다.
        맞습니다.
        그런데 범퍼빔이 아무일도 안하는것도 아니죠 ^^
        그래서 현대의 해명을 거짓이라고 말하는거고, 그래서 인터넷의 전문가들이 욕을 먹어야 할 이유입니다.
      • 차알못 2016.07.06 01:48

        아.. 이부분은 끝없는 되돌림표라 반박하기도 조금 지치네요... 국내의 보행자보호 때문에 범퍼빔이 다를 수 있습니다.
        미국 투싼이 국내 보행자 보호법을 통과한다는 보장도 없어요.. 그렇게 되면 어차피 미국 투싼은 국내에서 팔 수 없는 차가 됩니다. 미국법만 법인가요? 우리나라 법도 법입니다...

      • MoGBurger 2016.07.06 10:45
        ㅎㅎ 기본적인 사항도 체크안하시고 말씀하시니 도돌이표죠 ^^ 그냥 제가 대화 포기할래요 ㅎㅎ 초딩한테 미적분가르치는 느낌이네요.
      • 이토준 2018.01.19 09:18
        MoGBurger님 고생하셨습니다.^^
      • BestDriver 2016.07.05 23:44
        닉네임만 차알못이고 차잘알인듯요 ....
      • 공부중 2016.07.05 23:50
        볼보는 1500MPa급 핫스탬핑을 타 제조사보다 훨씬 많이 쓰는 자동차로 유명합니다. 위의 s60의 빨간부위도 다 800MPa가 넘는 초고강도강이며 이중 1500MPa급이 상당히 많을겁니다. 아래 혼다 어코드 사진에는 범퍼빔이 누락되어 있네요. 혼다 어코드 범퍼빔도 기가급강재로 추정해봅니다.
      • 차알못 2016.07.05 23:53
        아~ 도표를 잘못 봤네요. 맞습니다. 800mpa이상이니 인장강도1500mpa일수도 있네요. 암튼 범퍼빔이 알루미늄이죠..
      • 공부중 2016.07.06 00:04
        볼보 s60 좀 더 해상도가 좋고 빨간부분이 UHSS로 표시되어 있네요. 본문의 강도는 mild steel의 강도가 180MPa로 표시된걸로 봐서 항복강도 기준이네요. 항복강도 800MPa이상이면 인장강도기준 거의 다 기가급 강재라고 보면 됩니다.
        http://www.boronextrication.com/2013/08/22/2013-volvo-v60-airbag-stored-gas-inflator-locations/
      • 차알못 2016.07.06 00:17

        요즘 나오는 차보다 A필러 힌지필러 사이드레일 등은 더 둘러 쌌네요 ㄷㄷ 크로스멤버나 센터 터널, 바닥 등이 좀 아쉽긴 하지만, 옛날차인거 감안하면... 암튼 요지는 어쨌든 전면부는 강도가 낮은 철을 배치하고 탑승공간을 강도가 높은 철로 둘렀다입니다.

      • 꼬마벰베 2016.07.06 01:14
        좋은 정보 감사합니다. 현기차의 거짓말이 하나씩 밝혀지네요. 범퍼빔이 결정적인 것은 아니지만, 어느정도 영향이 있다는 것이니. 물론 보험료 때문에 꼼수를 부렸는데, 비중이 적은 안전 문제로 걸려서 나름 억울(?)하다고 할 순 있겠네요. ㅋㅋㅋ
      • 차알못 2016.07.06 01:38
        님 때문에 내용을 고쳤어요~ 내용전달이 안되서 ㅋㅋ
      • 꼬마벰베 2016.07.06 06:26
        수고가 많으시네요^^ 하지만 임시 패치라도 영향이 있는 것은 사실이잖아요? 반론은 보면 볼수록 확실해지는 것은 비록 적을지라도 범퍼빔의 효과가 있긴 하다는 것이죠.
      • 차알못 2016.07.06 10:56
        투싼은 임시패치가 아니라는거죠.
      • 파우 2016.07.06 08:59
        차알못님 그러다가 현대 내수용차랑 수출형차가
        사이드 프레임에 차별이 있으면 어쩌려고 그러시나요?
        만약에 다르다고 결과가 나오면 스몰오버랩용 프레임이 실은 아무 역할을 안한다고 주장하시려나요?
        ^^ 답변 부탁드립니다

        지금은 시간이 없는 관계로 점심에 증거를 올려드리죠
        범퍼빔 논란따위는 새발의 피란걸 알려드리겠습니다
      • 차알못 2016.07.06 09:39

        다르게 나와도 전혀 문제가 없구요. 왜냐면 국내는 아직 스몰오버랩이 실행되는것도 아니고, 투싼의 경우 스몰오버랩으로 광고한게 없어요. 보시다시피 차체에 대해서만 광고하고 있지, 범퍼빔에 대해서 광고하는거 있으면 님께서 직접 찾아보세요.
        그리고, 내수와 미국용이 안전에 있어서 굉장한 차이가 있는거 처럼 과장하시다가 갑자기 아무 영향이 없지는 않다는 쪽으로 흐지부지 넘어가시는데, 미국은 보행자 보호 필요없이 운전자만 100%보호하면 되는거고,

        국내는 보행자 보호때문에 운전자 보호가 90%만 됐다고 해도, 전혀 문제가 없는거에요. 나머지 10%는 법규상 보행자에게 내줄수 밖에 없는 부분이니까.. 그 증거로 미국형 라브4에는 달려있는 범퍼빔 보강재가 우리나라에 들어온 라브4에는 없습니다.  무슨 차이인지 모르고, 계속 미국형하고 똑같지 않다고만 주장하시는 분들이 조금 답답하네요.

         

      • 파우 2016.07.06 09:47
        프레임이 달라도 상관없다니 무슨 망언 이십니까? ^^
        현대는 줄기차게 내수용과 수출차별이 없다하고
        쏘나타로 정면충돌 쑈까지 하며 같다 합니다만

        국내법상으로 스몰오버랩테스트 대응을 안해도 되니
        불법이 아니다
        미국 수출형보다 안전도가 떨어져도 상관없다
        동의 하시나요?
        Yes or no 로 정확히 말씀하세요
      • 차알못 2016.07.06 09:53
        프레임이란 뭘 하는 건가요? 차체(biw)를 말하는 건가요? 차체라면 다르지 않을 겁니다.
        제가 다르다고 생각하는건 범퍼빔과 현지화에 따른 몇몇 부품들일 겁니다.
        근데 이게 망언이라는 소리까지 들을 말입니까?
      • 파우 2016.07.06 09:58
        본인이 제목에다 범퍼빔은 스몰오버랩 충돌 대응용 아니다 하셨습니다 그럼 그 대응하기 위한게 뭔가요?
        망언이라는 말은 과했네요 사과 드립니다
        차알못 님은 사이드프레임(멤버)
        에이필러 앞에 휠하우스를 보호하고
        25%스몰오버랩에 대응하기 위한게
        사이드 프레임이다 동의 하시나요?
      • 차알못 2016.07.06 10:04

        사이드멤버라고하면 기존의 프론트사이드 멤버와 혼동되니 휠하우스 어퍼멤버 쯤으로 해두죠.
        휠하우스 위의 어퍼맴버가 YF와 LF를 보면 LF의 어퍼멤버가 더 길어지고, 멤버의 형상이 뚜렷해졌습니다.
        어퍼멤버와 A필러, 힌지필러가 보강되었습니다.
        서로 명칭만 다르지 어디를 말하는지는 같은거 같네요.

      • 파우 2016.07.06 10:15
        네 이해는 하셨으니 위에 동그라미 치신 부분 말하는겁니다 차에따라 위치가 다를 수 있으니 스몰오버랩은 저게 프레임이 가장 중요한 역할을 하지요
        훨하우스의 사이드 멤버가 (편의상 프론트멤버, 사이드멤버 좌우 로부르겠습니다
        좌우 사이드멤버가 스몰오버랩 시 중요한 역할을 한다
        동의 하십니까?
      • 차알못 2016.07.06 10:21

        네 끝가지 물어보실거같으니 동의합니다로 하죠.
        하지만, 정확한 제 답은 어퍼멤버, A필러, 힌지필러, 사이드레일, 등등 차체 전반적으로 충격이 흡수 분산 되기 때문에 차체 설계구조가 중요하다 입니다.

        차체 구석구석 굉장히 많은 부분이 보강되었습니다. 이런 부분 일일히 다 설명드릴수도 없고, 농땡이아오이님 블로그 참고하시기 바랍니다.

        http://mockory.blog.me/207338747

      • 파우 2016.07.06 11:03
        네 답변 감사합니다
        프론트멤버는 25% 스몰오버랩 추돌 시
        빗겨서 영향이 없고 사이드 멤버(프레임) 에
        충돌 합니다

        수출형과 내수용이 같다고 하면 문제가 안되겠지요
        또한 현대가 투싼의 범퍼빔이 차별이 아니고
        국내차도 안전도가 동일하다 말합니다

        그런데 범퍼빔도 다르고 사이드 멤버도 다르면
        이건 얘기가 다릅니다

        기존 현대의 차별없다는 주장은 거짓이 됩니다
        저도 설마 프레임까지 차별 했을까 의심만 했습니다만
        결과는 충격적이네요

        자세한건 따로 작성하여 올리겠습니다
      • MoGBurger 2016.07.06 11:46
        ㅎㅎ 전문적인 글이 기대되네요~ 빨리 올려주세요, 현기증 난단 말이에요~
      • 묻지마라 2016.07.06 13:19
        @파우
        너무 너무 궁금합니다
      • 발빠른김기자 2016.07.06 14:23
        발전하시는 모습이 참 보기 좋습니다. 탐구정신을 발휘해 자동차에 대해서 전문성을 키우시면 좋을 것 같습니다. 기대됩니다.

        그러나 일단 틀린 내용은 짚고 넘어가야 하니까.

        알루미늄이 철보다 무르다는건 틀린 내용입니다. 일반화 할 수 없어요.
        일단 저희 영상 2탄을 한번 더 보세요.
        1) 알루미늄은 더 충격을 많이 흡수할 수 있고 2) 자동차 범퍼빔에 쓰는 제품은 계열이 5000, 6000계열로 나뉘어져 있는데 3) 철강으로 치면 초고장력 강판의 두배 (1180MPa) 정도 됩니다.

        그리고 주장을 좀 더 명확하게 해주시면 더욱 좋은 글이 될 것 같습니다. 해주신 주장에 따르면

        1) 범퍼빔 외의 다른 부분도 매우 중요하다는건 옳은 주장이십니다. 다른 모든 부위가 90%를 맡아 줄 수도 있고, 명확히 몇%나 맡아 주는지는 알 수 없겠죠.

        2) 그렇다고 범퍼빔이 무의미하다는건 아니죠. 범퍼빔 양 측면이 없어도 스몰오버랩 테스트를 G 등급으로 통과할 수 있다고 보시나요? 그렇다면 근거는 뭔가요? 일단 현대차 블로그에 올라온 글은 지금 맞다/틀리다를 검토하는 논쟁의 사안이니 참조할 수 없구요.

        이 부분만 명확하게 되면 좀 더 좋은 글이 될 것 같습니다. 다음 글도 써주시면 고맙겠습니다. ^^

        아 그리고, 되돌림표가 아니고 도돌이표...입니다.
      • 공부중 2016.07.06 18:30
        어떤 알루미늄이 초고장력 철강(590MPa~1500MPa)의 인장강도보다 두배나 되는지 여쭤봐도 될까요? 제가 알고 있기로는 7000계열 알루미늄도 800MPa 넘는게 거의 없는걸로 알고 있습니다만... 알루미늄은 인장강도도 낮을뿐더러(물론 7000계열 알루미늄은 mild steel보다 인장강도가 높겠죠) 탄성계수도 철강대비 3분의 1정도라서 철강을 대신해서 적용하려면 동일한 강성을 내기위해서는 두껍게 적용해야 됩니다.
      • 묻지마라 2016.07.06 14:35
        현대에서 스몰오버랩 대응 위해 범버빔 확장하고 크래쉬 박스 보강하는 특허 냈습니다. 읽어보시면 답이 있습니다

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