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      자동차 정보/토론

      [토론같은 잡담] 왜 자동차회사는 테슬라처럼 못할까? 조회 55,184 2017.05.30 18:11

      불로동허씨
      3,795 2017-02-22 35 787
      https://c.motorgraph.com/660161

      쓰다 망한 글로 머리를 부여잡고 있다가 일단 토론으로 몰아가고픈

      자동차 정보/토론 게시판을 활성화하고픈 허씨입니다.

       

      [@이토준] 님께서 테슬라 시승을 하신다고 하여... 부러운 마음을 갖고 있던 중..

      그 외의 전기차를 생각해보고 있었지요...

      (뭐... 이것저것 있잖아요. SM3 Z.E., i3, Bolt, 쏘울EV, 아이오닉 EV 등...)

       

      사실 아무리 봐도 자동차 회사로선 애송이에 불과한 테슬라에 비해선 성에 차지 않는 차들이잖아요

      기계부품 기술 자체는 훨씬 앞서고, 자동차 양산 노하우는 두 말 할것도 없고, 내어만 준다면 살 사람이 줄을 서는 고객들을 확보하고 있는 메이커들이 왜 전기차를 내놓는데는 이렇게도 소극적일까요?

       

       

      왜! WHY? 기존 자동차 업체들은 테슬라처럼 전기차를 생산하지 못하는 것일까요?

       

      댓글로 의견들 기다려봅니다.

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      • 이토준 2017.05.30 18:39
        불로동허씨님 그 해답은 바로 망설임 이라고 생각합니다. 거의 대부분의 중견메이커들은 하이브리드 컨셉카를 벌써 내놓았습니다. 하지만 엄청난 개발비용과 그에 수반한 양산차의 높은 가격이 발목을 잡고 있는거지요.
        i3는 보조금 ok model S는 no 아닙니까. 바로 여기서 해답을 찾을 수 있습니다.(공부)
        또한 트위지로 보면 구태의연한 한국교통법규의 변화도 이유로 들 수 있습니다.(일반국도도 제한)
        자동차업계와 법규제정이 함께 움직여야 된다고 생각합니다. 여담이지만 전기차 기술 그래 대단하지 않다고 생각합니다.(미션이 없어요 미션이)^^
      • 불로동허씨 2017.05.30 18:47
        전기차 기술도 대단한 것이 많아요.^^;
        국내만 놓고 볼 것이 아니라 인터네셔널하게 훑어봤으면 싶구요.

        아... 제가 쓰다 날린 글에 그런게 다 들어있었는데...ㅠ
      • 이토준 2017.05.30 18:48
        어머 인터내셔널이였어요..? (지송)ㅠㅠ
      • 이토준 2017.05.30 18:53
        전기차를 기술은 IT기술의 집약체란 말을 하잖아요? 그런 기술은 엄청난 속도로 발전하고 있기 때문에 저같은 범인은 근접할 수가 없습니다.
        제가 별거 없다고 말하는 건 바로, 모터,배터리,서스펜션,샷시 등 내연기관 자량보다 훠~~~~씬 단순하다는걸 의미한거에요.
        여유되실 때 한 번 봐주시길 바랍니다.
        https://www.youtube.com/channel/UCcMfCkN1juSa49DJFYltOTw
      • 불로동허씨 2017.05.30 23:00
        뭐... 기존 내연기관 자동차도 사실 구분해보면 별 차이가 안나긴 하니까요...
        모터-엔진, 배터리-연료, 기타등등...
        그 각각의 부품에 대한 이슈들이 있어요.
        모터는 얼마나 더 효율적으로 쓸 수 있는지... 배터리는 에너지 집적도와 안정성을 동시에 올리면서 가볍게 하고... 부피와 무게가 상당해서 차의 어느 부분에 놓아야 하는지... 늘어난 무게로 인해서 달라진 승차감은 전용 서스펜션과 섀시를 필요로 하죠...

        근데 기존 자동차 제조사가 이런 것들을 하려면 현재까지 쌓아온 많은 것들을 부정하고 거의 새로 시작해야 합니다. 테슬라나 페러데이 퓨쳐같은 회사는 이게 어렵지 않겠지만... 기존 제조사는 그게 안되는 것 같아요. 그나마 쉐보레 볼트는 전기차에 대한 시도를 한 히스토리가 상대적으로 많다보니 그 노하우로 '자동차같은 양산 전기차'라는 조건을 갖춘 것 같아요.
      • 이토준 2017.05.30 23:03
        아니 이 글이 맥주 한 잔 한 글안가요~, (대단)
        전기차는 내연기관 보다 훨씬 단조롭습니다~
        내용은 다 맞는 얘기에요~^^
      • 불로동허씨 2017.05.30 23:15
        아주 단순하게 기본부터 시작하려면...
        프레임바디에 전륜과 후륜 사이에 배터리를 쫙~ 깔고 차고가 높은 SUV형태로 만들면 배터리도 많이 실으면서 캐빈이나 러기지룸도 충분히 나올 그런 형태의 차가 나올 것 같은데... 그런 시도를 하지 않는 이유가 있을거라고 생각합니다.^^; 테슬라 모델X도 그런 타입은 아니었거든요.

        어찌되었든 모노코크 (혹은 유니바디) 형태의 섀시를 갖춰서 차를 만드는 것이 상식이 돼버린 시대다보니...

        모터의 제어 역시 각 바퀴의 그립력이나 회전력 차이 등을 미세하게 컨트롤 하는 기술이 필요하긴 합니다. 물론 아주 단순하게 만들면 그것 역시 필요없지만 제조사들은 그것이 기술력이다. 그런 기술이 없으면 미래의 차라고 할 수 없다 라고 생각을 하는 것 같아요.

        뭐... 개발자들의 고민이겠습니다만...
        현대차가 고민끝에 내놓은 전기차 아이오닉EV는 사실 반의 반쪽짜리 전기차라는 생각까지 들더라구요. 저공해차 전용 플랫폼이라고 하더니... 앞부분은 사실상 아반떼를 그대로 갖다 쓰고... 뒤는 어울리지 않게 멀티링크를 써서 고급화를 꾀한...ㅠ (배터리를 넣으려면 공간이 부족하기 때문에 왠만하면 토션빔을 넣어야 옳습니다.)
      • 이토준 2017.05.30 23:34
        아주 잘 봤습니다~ ^^좋은 싸이트 아까 알려드렸는데~ㅎㅎ 그럼 구조적인 걸로~
        https://youtu.be/P3dKuEiXk4I
        이것도 한 번 봐주세요~☆
      • 불로동허씨 2017.05.30 23:40
        끙... 이 정도는 저도 안다구요.ㅠ
      • 이토준 2017.05.31 09:04
        오옷~~(유식쟁이)^^
      • 아스티카 2017.05.31 11:15

        양산차 메이커에서 만들지 않는 이유는 아마도(개인적인 지식을 짜집기한 추측) 채산성의 문제가 아닐까 싶습니다. 분명 전기 동력 기술( 자동차를 포함한 선박, 자전거, 오토바이, 전동기, 비행기 등등)은 전세계의 내연기관들을 차례차례 대체해 나갈 것임은 분명 하므로 양산차 메이커로서 기술개발을 포기 할순 없습니다.

        다만 현재 테슬라와 같은 기반기술이 전무한 기업이 아니라 기존의 내연기관차량에 대해 데이터가 많은 기업의 입장에서는 전기차는 아무래도 베터리나 모터 기술이 안정적이지 않거나 외주를 줘야 한다고 생각합니다.

        물론 테슬라도 자체기술도 있을테고 외주 받는 제품도 있을테지만 테슬라는 신생기업이기 때문에 개발보다는 외주가 싸게 먹힙니다. 반면 기존 메이커는 기존에 양산되는 라인과 플랫폼, 엔진 등이 충분히 현역이므로 외주를 한다면 상대적으로 제작 단가가 많이 비싸죠 단적인 예로 보아도 쉐보레 bolt도 쉐보레 입장에선 이익이 매우 적은 차량입니다. 제가 기억하기론 팔수록 적자라고 들은기억이 있네요.

        그러므로 위에서 언급한 것 처럼 기존의 부품을 최대한 활용하는 SM3ze 라던가 i3 라던가 아이오닉ev 라던가 하는 정도의 전기차가 생산되는 것이라 생각합니다.

        모터 및 배터리 기술과 생산비용이 지금보다 단가가 더 떨어진다면 아마 기존 메이커들도 테슬라와 같은 적극적인 전기차로 생산이 가능할 거라 생각합니다.

        생각한번 해보세요 쏘나타 cvvl 대충 풀옵 때려서 3천인거 전기차 가서 4천 초반입니다. (지원금 빼고 생각하면) 그러면 테슬라 급 정도로 만드려면 제네시스G80electric 이런모델은 풀옵기준 9천~1억선 일듯한데 만들더라도 그 판매량이 하나의 라인을 돌릴만큼 예상 수요가 안나오는 거지요 그렇다고 g80 3.3이나 3.8, 3.3T스포츠를 단종시키고 팔수도 없는 노릇이지요 그래서 타협하는게 하이브리드 정도로 적용한다고 생각합니다.  좋은 예로 렉서스를 들수 있죠 GS450h 라던가...

      • 불로동허씨 2017.05.31 11:48
        네 공감하는 내용입니다. 모터나 배터리같은건 사실 자동차 회사에선 신경 쓸 이유조차 거의 없는 품목이었죠. 전기차에선 핵심 부품이구요. 전기차를 만들기 위해선 이런저런 전장부품이 주가 되는데 구성은 직접 한다 치더라도 실제 부품개발이나 생산은 외부업체를 이용해야 합니다. 이 역시 돈이 굉장히 많이 드는 부분이죠. 단가문제라기보다는 누가 주가 되는가에 대한 문제가 아닐까 싶어요. 전기차로 넘어가면 모터나 배터리 기술이 뛰어난 회사를 끼고 가지 않는 이상 경쟁에서 쳐질 수 밖에 없으니까요.

        볼트의 예를 보면... 쉐보레의 형상을 가지고 있지만 LG의 심장과 혼이 들어간 느낌이 들어요. 그만큼 LG의 부품이 많이 쓰인듯 보입니다.

        i3는 그나마 전기차의 형태를 갖추기 위해 노력을 많이 한 차는 맞아요. 단지 그동안 쌓인 섀시기술을 적용시키다보니 상대적으로 과감하지 못한 설계변경이 된 경우죠.

        하이브리드는 전기차로 가는 타협은 아닌듯 하구요...;;; 하이브리드는 그 자체로 존재할만한 이유가 있다고 생각해요. 명목상이든 어쨌든 친환경차는 만들어야 하니까요.^^;
      • 이토준 2017.06.01 10:20
        불로동허씨님이 글오벌한 생각을 요청하셔서, 구글번역기를 이용하여, 전기자동차 특히 테슬라의 생각을 적어봅니다.
        합리적,경제적 이유에 대한 망설임이라는게 결론입니다.
        https://www.google.co.kr/amp/s/www.greentechmedia.com/amp/article/5-ways-automakers-can-make-electric-cars-profitable
      • 불로동허씨 2017.06.01 16:29
        구글 번역기의 번역이 너무 난해해서 원문으로 읽고있어요...
        대충은 파악은 되는데...ㅎ
        흠... 대중차 메이커에서 경제성이 떨어지는 선택인 건 어쩔 수 없는듯.
        하지만 GM이나 기타 메이커들이 꾸준히 시도를 하고 있는 상황이라... 지켜는 봐야할 것 같지만...

        한동안 테슬라를 위협할 회사는 등장하기 힘들 것으로 봅니다.
        페러데이 퓨쳐도 간당간당 하더라구요.ㅠ
      • 이토준 2017.06.01 20:59
        불로동허씨님 맞습니다~^^
      • 데마시스 2017.06.10 00:44
        사실 모델3는 몰라도 테슬라의 나머지 모델들...구입하기 꺼려지는게 사실입니다.
        테슬라...사실 로터스 기반으로 전기차를 처음 만들었죠.
        문제는 그거죠. '과연 얼마나 팔리나?', '이거 내놓으면 팔릴까?' 기업의 목적은 이윤창출 이니까요.
        만들수는 있겠지만 그 기술을 넣으려면 그것도 다 돈인데 기존차량값을 받고는 못팔고.
        닛산GTR, 부가티, 페라리 한정모델 처럼 적자를 내면서까지 만들 상징성이 있나? 그것도 아니고.

        모델 S. 빠르죠. 그리고 비싸죠. 애초에 저는 모델3 이전에 출시된 테슬라의 전기차들은 '우리 이런거도 할수 있어요. 그러니까 주목해 주세요. 우리가 미래의 대세가 될수 있어요.' 라는 생존신고, 출생신고 라고 봅니다.
        그것도 극단적 으로요. 나머지 제조사들은 '우리도 미래를 준비하고 있어요 다만 현실적으로'라고 봅니다.

        애초에 태슬라. 파나소닉과 엄청난 관계를 형성하고 있지요 망해가던 파나소닉을 살려낼 만큼 독점적인.
        다르게 말하면 테슬라가 망하면 파나소닉도 망한다는 거죠.
        파나소닉을 잘 조련(?)하고 있는게 아닐까.. 뭐 그렇게 추정됩니다
      • 불로동허씨 2017.06.10 12:42
        우와~! 정확하시네요.
        제가 듣고싶었던 방향의 이야기입니다.^^
        신생업체들이 시작할 때 사실상 테슬라의 방식으로 시작하는 경우가 많죠. 특히 미국에서 그렇죠.
        검색엔진이 당장은 돈이 되질 않지만... 그걸 기반으로 시장 장악력을 확대하고 투자를 유치하고, 기업가치를 높여서 지금은 IT업계의 최상급에 도달한 구글도 그러하고... 테슬라 역시도 현재 매출이나 수익률에 비해 큰 투자를 할 수 있는 것도 가치를 키운 측면이 강합니다. 말씀하신 것처럼 모델S나 X나... 상징성을 가진 모델이구요. (사실 컨셉트 자체가 애매하잖아요. 생긴건 컴포트 세단 or 패밀리 세단인데 성능은 심히 오버스펙이면서 가격 또한 갸우뚱하게 만드는... 그렇다고 고급 세단은 아닌데...)

        모델3의 성패가 큰 분수령이 될 것으로 보입니다. 모델3정도라면 사실 다른 기존 자동차 업체에서도 충분히 만들 수는 있지만... 실질적으로 그걸로 수익을 낼 수 있는 회사는 테슬라가 유일하지 않을까 싶네요.^^;

        파나소닉은 정말 테슬라 덕에 살고있는거라고 보면 되는데... 이게 어찌 보면... 기생관계가 되어가고 있는듯 합니다. 사실상 테슬라가 먹어버려도 별 문제는 없지만...일부러 그렇게 하지 않은 것 같기도 하네요. 예전부터 파나소닉을 좋아하던 저로선 테슬라가 고맙지요.ㅋㅋ
      • 여유주 2017.11.15 08:56
        대형 자동차 회사에서 보는 테슬라는

        새발의피 라는점이죠 !!

        말 그대로 수요와 공급 문제

        그리고 신뢰도와 믿음이 중요한데

        도요타가 전기차만 5년 길어야 10년 팔고 자동차 장사 접을거
        아니잖아요 ?

        테슬라는 그런 존재라고 보면 됩니다.

        그냥 틈새시장에서 전기차로 이슈를해서 테슬라 라는 이름을

        세계에 알리고 자동차도 5만대 생산 이런식으로 뭔가..

        차를 받을때 로또에 당첨된 마냥 하는

        사기적인 전략을 펼치고 있죠

        중요한건 자동차회사에서 테슬라는 자동차회사로

        보질 않습니다. 별루 타격이 없거든요...

        테슬라가 연간 천만대 생산시설과 등등
        진심 자동차가 미래다 라는 마인드로 자동차에

        투자하고 테슬라 하면 전기슈퍼카 ? 라고 할정도로

        테슬라가 자동차에 관심이 없는거죠..

        그냥 이슈에서 이슈로 끝나는 기업이라고 생각하고

        아직 저도 테슬라가 자동차 회사로 보여지거나
        느껴지진 않네요

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